制約がある方が自由？車内45分の気づき

ポッドキャスト番組『シュウの放すラジオ』の特別編が配信され、パーソナリティのシュウが、別の番組『いやー、かどちゃんさ』で知られるポッドキャスター・もやりす氏をゲストに迎えた。二人は初対面ながら、シュウが抱える創作上の悩みから、「自由」の本質をめぐる深遠な対話へと展開した。

言語化能力に感銘、熱烈オファー

番組冒頭、シュウはもやりす氏をゲストに招いた経緯を説明。もやりす氏が後輩のかどちゃんと配信する『いやー、かどちゃんさ』のリスナーだと明かし、特にかどちゃんが不在だった回での、もやりす氏の一人語りに感銘を受けたと語った。シュウは「言語化のしっかりした、はっきりした足がかりがあって、それを一個一個こうちゃんと掴んで、これはどうなんだろう、どうなんだろうっていうこう疑問点を一個一個置いていかれるのが、めちゃくちゃ羨ましいというか、なんかそのお力をお借りしたい」と、その論理的な思考力と表現力に惹かれてオファーしたという意外な理由を明かした。

自由な生き方の果てにある孤独

シュウは自身の悩みとして、5年続く番組での言語化の難しさを吐露。「ガチガチになってる社会から自由になる」という感覚で現在の生き方を選んだものの、その自由さゆえに他者との共通言語が少なくなり、思考の整理がつかなくなることがあるという。その状態を「宇宙空間って自由すぎて、どこもこう足がかりになるところがないから、こう手足バタバタ動かしてもなかなか思った方向に体が進まない」と表現。自由な生き方の果てにある一種の孤独感を滲ませた。この掴みどころのない感覚を、誰かと話すことで輪郭づけていきたいという思いが、今回の対談の根底にあるようだ。

娘の習い事待ちで見つけた「自由」

シュウの悩みに呼応するように、もやりす氏も自身の「自由」に関する発見を語った。それは、娘のそろばん教室の待ち時間に、駐車場に停めた車内で過ごす45分間のことだという。一見すると不自由な状況だが、もやりす氏は「ある程度の制約があった方が、自由って感じやすいのかな」とその時の心境を分析。「学生の時に思った自由って、こういうことか、みたいな」と、制約の中でこそ見出される自由について語った。これに対し、シュウは「自由っていう言葉には必ずその、何々からの自由っていうのが省略されている」と応じ、二人の対話はさらに深まっていく。

人との対話は「感動の浸透圧」

シュウは、世間から離れた生き方をする自分が人と話す意味を、高校時代に聞いた「感動は浸透圧だ」という言葉で説明。自分と相手との間に存在する「濃度」の違いが、対話によって混じり合うことで感動や共感が生まれるという持論を展開した。もやりす氏もこの考えに「すごく共鳴、共感してます」と同意し、自らも広告業界から離れ、ポッドキャストのような「じわりと伝わる」コミュニケーションを求めていると語った。二人の対談は、ポッドキャストというメディアが持つ、人と人との繋がりを生み出す可能性を改めて感じさせるものとなった。